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有了天子的这番勉励，孙天官才总算是心怀惴惴的起身，只是脸上仍带着羞惭之色，不管怎样，朝廷吏治不清，他这个吏部尚书多多少少都有责任在身，天子大度宽容，不追究他的责任是一回事，但是若是就此觉得自己没有责任，那就是自寻死路了。
更何况，天子只是勉励他操持吏部辛劳，可没说他没有责任……
“诸位爱卿都是朝廷肱骨之臣，想必对于吏治一道，也该有所得，不妨说来朕听！”
朱常洛顿了顿，继续开口问道。
众人的目光顿时落在了孙丕扬的身上，按照道理来说，这种时候应该是按照地位高低来发言的，而在场的大臣，地位最高者，又以孙丕扬也李廷机二人为尊。
当然，真正论朝廷地位，李廷机一个排名末位的大学士，是比不得外朝的天官冢宰的，不过此刻乃是天子召见，场合相对私下，所以不能全按朝廷地位来看。
李廷机作为现在天子倚重的大臣，又有帝师的身份，在这种场合下的地位理当比孙天官要高上一线。
不过涉及朝廷的具体事务，术业有专攻，自然还是要请孙天官先说话。
只是眼瞧着一群人朝自己看过来，孙天官心中也是忍不住一阵腹诽，这帮老狐狸，明知道第一个开口风险大，还推自己出来！
“回陛下，臣以为吏治一道首在用人，若能擢德才兼备者为官，自然可使吏治清明，司农寺之时，臣虽言元辅大人之疏不妥，然仅止于内阁之处，厘清权责，大计天下，臣亦十分赞同，双管齐下，当可使朝堂为之一清！”
沉吟了片刻，孙天官谨慎的开口道。
事实上，这种时候第一个说话的人，必然是最吃亏的，天子已经说了，吏治一道乃国之重事，说明天子早已经关注此事，也就是说，如今天子心中，必然已经有了自己的想法，而这个时候越往后发言，就意味着越能了解到天子真实的想法，也更能有的放矢的提出自己的看法。
不过第一个说也有第一个说的好处，若是能够切准天子的想法的话，那么留下的印象必然是最深厚的。
只是很显然的是，孙天官的话，并不使天子满意。
朱常洛眉头微蹙，却是摇了摇头道。
“厘清权责是要的，部门混乱，权责不清，才会导致官员相互推诿，朝政运转缓慢，不过这并非是最紧要之处，大计天下虽然有效，但也无非是治标之策，难除根本！”
孙天官摸了摸鼻子，知趣的退了下去，他自然知道这番话不被天子所喜，因为天子所问之策乃是具体的实策，而这种东西牵涉甚大，孙天官就算心里有想法，也须得慎重说话，否则的话，惹得天子不喜，更是得不偿失。
所以到最后，孙天官还是选择取了个巧，把老首辅的奏疏拉出来当挡箭牌！
毕竟虽然心里不愿意认可，但是孙天官也不得不承认，老首辅在吏治一道上研究多年，拿出来的政策还是切实可行的，若非是这政策犯了某些忌讳的话，应当说是能够有效的肃清官场风气的。
何况孙天官看的出来，天子对老首辅的方案还是有一部分认可的，不然的话，即便是为了掌控朝局，也未必会同意和老首辅联手而动。
所以他只得将内阁单独剔出来之后，附和了一番老首辅的方案，算是暂时糊弄了过去。
而接下来，孙丕扬已经说过了，那么理所当然的，也就该轮到李廷机了，这种大事上，作为帝党的领头人，他必然是躲不过去的，而李阁老也显然没有躲避的意思，沉吟了片刻，缓缓吐出了两个字。
“科道！”
顿了顿，李阁老似是在思量该如何作答，半晌才道。
“陛下先前有言，今日所议者，非谁人之责，而是如何治吏，肃清官场，故而老臣以为，欲清官场之风，当首重科道，先太祖皇帝设御史台垣，本为监察朝廷，讽议百官，然近年以来，科道之臣多囿于具体政务，喜弹劾君上，沽名钓誉，而不重监察百官之责。
吏部虽掌铨选之权，可天下官员何止上万，大大小小官员品行德性，吏部焉能一一知之，况吏治繁难，地方情况多变，即便吏部铨选得当，意外之事也难防止，朝廷置十三道御史，便是为监察地方，然如今之状况，科道难尽其责，十三道御史多着眼于朝堂之上，不重本责，以致吏治混乱，故臣以为，欲清吏治，首重御史，欲厘清权责，当首选都察院！唯有重申御史本责，改科道沽名之风，陛下方可以御史科道为刀，还朝堂一片朗朗清明。”
很显然，李阁老说的就实际的多，不仅说出了具体的问题症结，而且还提出了解决的法子，尤其是这说话的方式，叫孙天官看的目瞪口呆。
简单来说，李阁老的意思就是，要整饬吏治，首先要收拾那帮御史，这帮人一天天不干正事儿，就知道盯着皇帝不放，应该让他们帮这些精力放在监察百官上，这样一来，皇帝也省心，吏治也能收拾好。
话说的是不错，近些年来，御史科道当中兴起一股批龙鳞的风气，只要涉及皇帝的事情，无论大小，御史们都喜欢弹劾一番，若是能惹得皇帝雷霆大怒则是更好，如此才能成就自己敢言直谏的名声，反倒是他们的本职工作做的不怎么样。
就拿扬州的那场案子来说，但凡那些巡查的御史们稍尽心些，也不至于让朝廷被欺瞒这么多年，最后还是被一个查其他案子的巡抚意外撞破的。
不过话虽不错，但是孙天官怎么听怎么觉得，李廷机是在逢迎天子。
这倒是容易理解，身为君上，谁愿意有一大堆御史言官时时刻刻盯着自己，但凡有点事情，就是蜂拥而来的弹劾，偏偏自己还处置不得他们，处置了便是不听谏言，残暴无道的昏君，只能捏着鼻子当没看见，任由这些御史拿自己来刷声望，怎一个郁闷了得！
而李阁老这番话，道理是不错，可这说话的方式，却着实让人不得不怀疑，他是不是在挑拣着天子爱听的说……